#63: Die KI-Generation kommt: Mit welchen Skills und Lücken Talente ins Unternehmen starten

00:00:03: Hallo und herzlich willkommen zu eLearning Inc.

00:00:10: dem Corporate Learning Podcast der SHARE EMC.

00:00:13: Ich bin Vanessa, heute schauen wir mal nicht ins Unternehmen sondern an die Hochschule denn genau dort entsteht gerade eine neue Generation von Talenten geprägt vom KI-Tools und neuen Lerngewohnheiten.

00:00:27: was bedeutet das jetzt für Unternehmen?

00:00:29: Mit welchen Skills aber auch mit welchen Glücken kommen die Absolventinnen und Absolventen ins Berufsleben?

00:00:35: Darüber spreche ich heute mit Melanie Diermann.

00:00:38: Melanie ist Professorin für Marketing an der IST Hochschule for Management.

00:00:44: Schön, Melanie, dass du da bist!

00:00:45: Hi!

00:00:47: Hi Vanessa, danke für die Einladung.

00:00:50: Magst Du dich selbst nochmal kurz vorstellen?

00:00:53: Genau, Du hast ja schon gesagt, ich bin Melanie und ich bin Professorin von Marketing an den IST-Hochschulen for Management eine kleine private Hochschul in Dusseldorf.

00:01:02: Wir haben vier Fachbereiche darunter ist Kommunikation und Wirtschaft Einer, da gehöre ich hin.

00:01:08: Und wir haben circa achttausend Studierende insgesamt an der Hochschule, was uns besonders macht.

00:01:13: Wir sind eine Fernhochschule das heißt wir bieten Blended Learning-Formate an und wir haben auch Präsenzformate.

00:01:19: aber vieles ist bei uns online.

00:01:21: Auch schon vor Corona war es bei uns so dass man bei uns Online lernen konnte und deswegen ja sind wir da ganz gut erprobt und die KI ist sozusagen jetzt die nächste Stufe.

00:01:31: die waren natürlich jetzt sukzessive in die Lehre und in die Organisation integrieren weil wir natürlich mit der Zeit gehen wollen.

00:01:38: Gerade im Marketing ist KI ja auch ein großes Thema.

00:01:41: Was war denn für dich so der Moment, in dem du gemerkt hast jetzt verändert KI das Marketing gerade grundlegend?

00:01:49: Naja, das war mit Sicherheit der Zeitpunkt als Schedubitika und alle gesagt haben Boah ist ja der Wahnsinn ich muss meine Texte nicht mehr selber schreiben.

00:01:56: Aber wenn du dir Marketing aus einer wissenschaftlichen Perspektive anguckst weißt du eigentlich dass diese generierenden KI eigentlich ein Fliegenschuss zu dem sind was dann noch kommt wenn wir über analysierende und automatisierende KI nachdenken?

00:02:09: Das ist mir dann aufgefallen dass alle sagen Ja es ist eine super Sache Ich schreibe das meine Texten nicht mehr selbst wo wir ihnen immer gesagt haben naja aber ihr müsst euch auch die anderen Sachen angucken organisieren, dass die bereitstehen, dass sie analysieren können.

00:02:21: Dass ihr automatisieren könnt!

00:02:23: Weil das wird noch der große Wurf von KI werden.

00:02:26: und gerade im Mittelstand wo wir auch viel aktiv sind ist das sicherlich noch ein Prozess der bevorsteht, der bei den Großen schon läuft aber der jetzt in dem Mittelstand kommt.

00:02:37: Seit diesem Durchbruch generativer KI du hast ja jetzt gerade schon ChatGPT gesagt es Das Tool, an das wir jetzt alle denken.

00:02:44: Was hat sich denn in deiner Hochschule und auch in deinen Vorlesungen dadurch konkret verändert?

00:02:52: Also Veränderungen sind ja immer positiv oder negativ.

00:02:55: weil ich technik-positiver Mensch bin will ich mir zuerst was positive vorheben.

00:03:00: Du hast Nachfragen von Studierenden auf höherem Niveau Früher, da waren mir Fälle bekannt.

00:03:06: Da gab es Professoren, die haben mit einem Ansatz irgendwie dreißig Jahre zuvor promoviert und dann promovierten alle Doktoranden bei denen und alle Absolventen bei denen arbeiteten mit exakt diesem Ansatz weil den Kannte der Professor gut und dementsprechend fand er sich da gut zurecht.

00:03:22: Und da war dann sozusagen das Hierarchieverhältnis.

00:03:24: Der Professor sagt, dass ist der richtige Ansatz und alle haben gesagt ja wohl!

00:03:27: So, jetzt sind wir in Zeiten von KI und wenn du gute Leute hast, gute Studierende die gut pumpen können.

00:03:33: Die kommen in die Sprechstunde, haben das vorher schon mit der KI diskutiert und dann sagst du ja machen, sagst doch mit dem und dem Ansatz und sagst ja hatte ich mir auch angesehen.

00:03:40: aber ich hatte festgestellt es gibt noch einen viel besseren Ansatz nämlich den und denen.

00:03:44: und dann sitzt man da und muss erst mal sagen ohja das müsste ich mir einmal angucken.

00:03:48: also du kriegst Fragen auf einem höheren Niveau wenn du Gute Leute hast die sich gut vorbereiten, die gut pompen und du musst dann natürlich auch auf diesem Niveau mitdiskutieren.

00:03:57: Das heißt, du musst dich anders infrage stellen lassen als früher wo du gesagt hast nein ich habe gesagt sie nehmen diesen Ansatz.

00:04:03: was ist jetzt ihr Problem?

00:04:05: Mein Problem ist dass die KI gesagt hat Sie können es so und so besser machen weil das ist ja eh der Masterprom den wir immer allen auch mitgeben zu sagen gibt deinen Inhalt in die KI und frag nach was Du verbessern kannst.

00:04:16: Dann macht die KI in der Regel so fünf acht Vorschläge davon sind oft drei vier auch Quatsch!

00:04:22: Aber manchmal ist da auch echt eine gute Idee dabei und damit musst du dich dann natürlich auseinandersetzen.

00:04:26: Und das musst du dann neu lernen, wenn du immer gewohnt warst dass du das sagst und dass es dann so gilt.

00:04:33: Also es hat viele Vorteile aber es klingt natürlich auch... Schattenseiten mit sich.

00:04:37: Also du hast natürlich auch Leute, die sagen naja warum soll ich diese Texte denn lesen?

00:04:42: Wenn die KI das für mich zusammenfassen kann und dann sagst ja weil es gut wäre wenn sie verstehen würden was sie da gelesen haben und wenn Sie selbst erkennen könnten dass die KI hier fünf gute Sachen rausgearbeitet hat aber an zwei Stellen leider Unsinn erzieht Das können sie ja nicht beurteilen, wenn Sie sich da nicht selber rein denken.

00:04:59: Also du führst auf einmal auch Debatten, warum muss ich das denn machen?

00:05:03: Warum muss ich dann eine Abschlussarbeit schreiben?

00:05:05: Warum musste ich überhaupt ein Klausurschreiben?

00:05:07: Ja, warum ist es so?

00:05:09: Ich denke ja weil das deutsche Hochschulrecht das so vorsieht und das ist natürlich dann manchmal auch schwierig zu sagen lernen sollte auch Freude machen und nicht als... Es ist doch heutzutage gar nicht mehr nötig Frau Professor!

00:05:22: Das könnte ich doch alles über die KI laufen lassen.

00:05:25: Das ist dann natürlich manchmal die frustrierende Komponente, aber da arbeiten wir noch dran.

00:05:30: Jetzt hast du schon ein paar Ansatz-Szenarien genannt wie Studenten das nutzen?

00:05:35: Ich würde gerne mal so auf einer Skala von eins bis zehn ganz kurz Wie gut eignet sich KI für die folgenden Aufgaben für Studenten?

00:05:45: Recherche

00:05:48: Wenn klug und gut genutzt zehn ansonsten eins.

00:05:52: Strukturierung

00:05:55: Wenn gut genutzt und gekonnt eingesetzt zehn ansonsten null.

00:06:00: Textproduktion,

00:06:03: dasselbe.

00:06:04: Und Ideengenerierung?

00:06:09: Wenn gut gefragt und aktiv nachvollzogen neun bis zehn wenn nicht dann null bis eins.

00:06:18: Was bedeutet gutgenutzt?

00:06:20: also was braucht es für gut genutzst weil dann eignet sie sich an allen Bereichen.

00:06:28: Ich habe mal vor Jahren einen Kollegen sagen gehört, dass viele Studierende noch nicht mal richtig googeln können.

00:06:34: Von dem her müsste man sich da auf absehbare Zeit keine Sorgen machen und das Jungs mit der KI zu sehr betuppen.

00:06:39: Also Promten ist ja ein kognitiver Prozess!

00:06:43: Du musst vorwegnehmen können.

00:06:45: was kann die Maschine mir sagen?

00:06:47: Eine Kollegin von mir sagt dazu immer sehr schön es ist wie beim Samst du musst sehr genau wünschen oder du musst genauer wünscht.

00:06:53: Also du musst im Grunde die Antwort vorweg nehmen können.

00:06:55: Du kannst der KI nicht sagen schreib mir eine Hausarbeit, aber du kannst zum Beispiel KI Frank sagen ich möchte in dem und den Bereich Indem mit dem Themenfeld schreiben.

00:07:03: Sag mir doch mal, wo ist der Forschungsstand besonders gut?

00:07:06: Wo finde ich besonders viel Literatur die online frei verfügbar ist, mit der ich sofort arbeiten kann im Volltex?

00:07:11: Solche Sachen kannst du natürlich die KI fragen aber dazu musst du wissen wie du vorgehst und du musst wissen welche Art von Output die KI dir bereitstellen soll.

00:07:21: wenn du gut prompten kannst und gute Proms sind ja häufig ab der Länge dann kann das natürlich sehr gut sein und wir haben durchaus auch Studierende absolut versiert sind und sehr klug mit umgehen.

00:07:32: Aber wir haben auch die, die sich da einen schlanken Fuß machen wollen – das fällt natürlich sofort auf!

00:07:37: Das frustriert dann auch.

00:07:38: Wir haben Möglichkeiten zum Beispiel in den Metadaten das zu überprüfen.

00:07:42: Du siehst es aber auch am Textaufbau wenn die Einleitung ein einziges geschnammelt ist und dann kommen fünf mega perfekte Absätze, die du selber nie so gut hätte schreiben können.

00:07:51: Dann liegt das ja eigentlich mega nah.

00:07:53: Auch über solche Indizienführungen kannst du dann KI-Nutzung belegen, wenn die Unterschiedlichkeit sehr gravierend ist.

00:08:01: Oder du guckst ja auch alte Arbeiten an, die eingereicht wurden.

00:08:05: Du guckest dir Klausuren an und befragst dich so... Hat das die gleiche Person beschrieben?

00:08:09: Auch das kannst du zum Beispiel in der... Also auch eine KI kann das für dich analysieren!

00:08:14: Das sind dann halt so die Sachen, die natürlich ein bisschen stören.

00:08:16: Aber wenn das gut gemacht ist und wenn Leute sich damit gut beschäftigen es gibt viele gute Tutorials Man kann damit wahnsinnig tolle Sachen machen.

00:08:24: Es muss immer hochschulrechtlich bei Prüfungsleistungen, es ist bei uns an der Hochschule so gibt's eine Richtlinie.

00:08:31: KI muss dokumentiert werden und auch am KI-Protokoll kannst du erkennen ob die KI souverän eingesetzt wurde, wer KI gut einsetzt.

00:08:39: Der ist ja stolz auf seine Promps weil er sich da was sehr Kluges überlegt hat, weil er etwas sehr Gutes gefragt hat, Weil er gute Antworten bekommen hat und die gut umgesetzt hat.

00:08:47: Und das ist ja was wo du wirklich stolz sagst hier Professorin, so habe ich das gemacht.

00:08:52: Und am KI-Protokoll kannst du auch immer erkennen ist es eine souveräne KI Nutzung dann hast du nix zu verbergen Dann steht das alles drin oder ist es wieder nur gemauert?

00:09:02: Da sind dann zwei AliB Protokollpunkte, wo ich genau als da wurde viel mehr gemacht.

00:09:06: Da wurde der halbe Text unformuliert und nicht vernünftig dokumentiert.

00:09:09: Das verstößt dann bei uns gegen die Richtlinie.

00:09:12: Das ist mindestens ein Formfehler.

00:09:14: wenn das systematisch vorkommt kann das Täuschungsversuch sein.

00:09:17: Das kann im allerstimmsten Fall bis zur Ex-Mathrikulation führen.

00:09:21: Okay also KI darf in Prüfungen wirklich genutzt werden aber sie muss dokumentiert werden.

00:09:28: Wir haben sich Prüfungen, Leistungsnachweise und Bewertungen noch verändert.

00:09:34: Abgesehen von dem KI-Protokoll werden die Aufgaben auch anders gestellt?

00:09:40: Oder erwartest

00:09:40: du mal anderes?

00:09:43: Es ist ein kontinuierlicher Prozess natürlich und wir haben ja unterschiedliche Prüfungsformen.

00:09:47: Wir haben zum Beispiel Klausuren, da ist es ganz normal du lernst für deine Klausur.

00:09:51: Wir bieten auch eine hauseigene KI an die wir mit unseren eigenen Daten trainieren, die vor allem dazu da ist Verständnisfragen zum Unterrichtsmaterial zu klären und beim Lernen das unterstützen.

00:10:03: Und bei einer Klausur ist es so, du gehst mit deinem Wissen in die Klausuren und repräsentierst das Wissen.

00:10:08: Bei so ner Open Book-Klausur da ändern sich natürlich dann auch mit der Zeit die Projektszuschnitte weil wir weiß okay Leute machen das mit der KI also musst du die Zuschnitte so wählen dass die Aufgabe trotzdem sophisticated im Rahmen einer akademischen Leistung bleibt.

00:10:23: Und bei Hausarbeiten, bei wissenschaftlichen Hausarbeiten und Abschlussarbeiten ist es ebenso dass die KI Nutzung lückenlos dokumentiert werden muss vom Prompt über den Output und wie man das umgesetzt hat, also alles muss dokumentiert sein.

00:10:38: Und wenn das sauber und souverän gemacht ist, dann kann das natürlich zu einer extrem guten Note führen.

00:10:43: Die Arbeiten kommen dann auch auf einem höheren Niveau.

00:10:46: Weil wenn ich meine Arbeit am Ende in eine KI gebe und sage bitte guck dir das mal an und mach mir mal Vorschläge was sich verbessern kann!

00:10:53: Dann sagt die KI, naja du hast ja den Forschungsstand, hast ihr ja schön beschrieben?

00:10:56: Aber du hast es ja descriptiv gemacht.

00:10:58: Geh das mal ein bisschen analytischer an bezieht das immer stärker auf deine Fragestellung.

00:11:01: da sind noch die und die Sachen drin.

00:11:04: Wenn du hingehst und das dann einarbeitest und das gut dokumentiert Das ist das ja ein mega krasser Gewinn und die Arbeit kommt auf einem ganz anderen Niveau an.

00:11:12: Aber es musst du können, das musst du wissen, dann musst du dich eingearbeitet haben.

00:11:15: also zu sagen ich habe keinen Bock mal rausarbeiten zu schreiben und setz mich vor Scherebietie.

00:11:20: Das ist so nicht!

00:11:21: Es ist die gleiche Arbeitszeit oder sogar noch mehr was man reinsteckt.

00:11:24: Man bekommt nur wenn man KI nutzt auf höherwertige Ergebnisse.

00:11:28: So, das kann totales Windset sein muss aber nicht.

00:11:33: Welche Fehler beobachtest du denn?

00:11:35: Am meisten beim Prompting ist es, dass man versucht sich dieses Vordenken zu sparen.

00:11:42: Naja ich glaube das ist so eine Mischung.

00:11:44: also ich will da eigentlich gar nicht unterstellen... Die meisten unserer Studierenden sind durchaus engagiert und motiviert gute Arbeiten zu schreiben.

00:11:52: Also dieses Faulheitsdingen will ich da gar nichts unterstellen.

00:11:56: aber es ist natürlich auch das Wissen zu sagen was muss ich einer KI denn sagen?

00:12:00: Also das sind diese, was wir auch kennen Kontextinformationen.

00:12:04: Wofür brauche ich das?

00:12:04: Welcher Stil soll das sein?

00:12:06: Wer liest das hinterher mit welchem Ziel?

00:12:08: Also je mehr Kontext ich gebe, desto besser kann die KI-Answorte.

00:12:11: Dann darf ich mir auch rausnehmen, das durchzulesen und zu sagen ja klingt plausibel ist aber quatsch oder ist nicht das was ich mir vorgestellt habe.

00:12:19: also man darf ja bei der KI auch noch mal nachfragen und dafür muss man ja ein Feingefühl entwickeln so wie man ein feingefühlen haben muss wenn man auch Social Media aktiv ist oder wie wir alle lernen mussten wiegele ich mit Informationen von Google um?

00:12:31: So musst du es gibt gewisse Dinge für dich verstehen und lernen muss, das setzt auch eine Praxis voraus.

00:12:39: Und deswegen sagen wir bei uns in der Hochschule sehr überwiegend KI-Anwendung im Prüfungsleistung ist ausdrücklich erlaubt weil wir wollen dass unsere Studierenden diese wichtigen Zukunftskills entfalten.

00:12:49: ich habe ne Bekannte die hat ein Online Marketing Agentur und die hat mir erzählt sie hat ihren Azubis jetzt untersagt mit der KI zu arbeiten also sich festgestellt hat das wichtiges Prozess Lernen nicht mehr stattfindet.

00:13:00: Also du musst die Prozesse ja einmal verstanden haben.

00:13:04: In der Regel funktioniert das besser, wenn du sie wirklich zu Fuß machst bevor du sie automatisiert.

00:13:10: Wenn die Prozesse an sich nicht verstanden sind dann funktioniert die Umsetzung mit der KI nicht richtig.

00:13:16: sagen wir immer human in the loop.

00:13:17: Also klar kann ich mir bei der Korrektur einer Hausarbeit Hilfe von der KI holen, aber ich muss mir das hinterher angucken.

00:13:24: ist es zutreffend?

00:13:25: Ist das plausibel?

00:13:28: Trifft das zu oder habe ich das vielleicht falsch angeleitet?

00:13:31: diese ganzen Sachen soll die KI ja genau nicht machen.

00:13:33: Das untersagt der European AI Act zu Recht.

00:13:37: also du musst immer diese... sozusagen menschliche Instanz da drin halten.

00:13:43: Und das ist im Job natürlich genauso, und wenn die menschlichen Instanz aber die kognitive Fähigkeiten gar nicht mehr mitbringt weil sie gar nicht weiß wie der Prozess funktioniert dann ist ja ein Blindschlug mit der KI und das ist natürlich ein Problem, weil dann natürlich Sachen rauskommen, die keiner will.

00:13:58: Ja, also man muss es auch ohne KI machen können um es mit KI machen zu können dann im Endeffekt.

00:14:04: Jetzt hast du auch schon das Wort Skills benutzt?

00:14:08: Hast du ein bisschen kritisches Denken schon mal angedeutet?

00:14:11: was würdest du sagen?

00:14:12: welcher Skills brauchen brauchen Studierende noch um KI nutzen zu können oder nicht nur studieren wie alle?

00:14:22: Also aus meiner Sicht, also wir sprechen daher auch von Future Skills.

00:14:25: Also welche Skills werden wir alle künstlich brauchen?

00:14:28: Also das ist aus meiner Sicht erstmal ganz basal Prozessdenken.

00:14:31: Du musst im Stande sein, dass was du tust in Prozesse zu übersetzen weil nur dann kannst du dich fragen welches Tool kann mich unterstützen und wie kann ich das automatisieren?

00:14:40: Weil Prozessautomatisierung wird einfach ein wichtiges Stichwort sein.

00:14:43: jetzt kurz so mitfristig und längerfristig ist natürlich immer mein Set.

00:14:47: Ich habe mir zwei tausend Neuen den Satz, das kann ich mir nicht vorstellen Zug auf Technik gänzlich abgewöhnt.

00:14:54: Da war ich nämlich beim ZDF eingeladen und da war ich in so einem Future-Lab und kriegte da gezeigt, irgendwie so eine ... Ich war dann mit mehreren Doktoranden aus meinem Team und meinem Doktorvater und wir kriegten da gezeigt so ne Mediathek wo das so durchlief und man konnte dann auswählen wann man etwas ansehen will und da haben wir gesagt ach wenn ich es jetzt anfange und er das fünf Minuten später anfängt fängt es bei ihm aber auch von vorne an also TV und jemanden Wir da gesessen, wir sind wieder raus, das war im Jahr twohundneinzehn.

00:15:24: Wir daraus gegangen haben und gesagt, dass kann ich mir nicht vorstellen.

00:15:26: Das kann ich aller.

00:15:28: überstelle dir mal die Datenmengen vor!

00:15:29: Also wir waren uns alle klar, das kann ich mich nicht vorstellen... Ja, es war drei Jahre später Marktgreif, nennt sich TV on Demand, Netflix, Amazon, Triumph, Disney+, also... Und das war so eine krasse kurze Zeit.

00:15:41: und in dieser Zeit habe ich mir kategorisch den Satz abgewöhnt zu sagen, das kannte ich mir nie vorstellen.

00:15:45: Und das rate ich auch jedem der in Zukunft auf den Arbeitsmarktgehendster Bleibt offen für das, was kommt.

00:15:52: Wir würden in den Satz gar nicht erst an.

00:15:54: Das kann ich mir nicht vorstellen weil Datenkapazitäten verändern sich super krass.

00:15:59: technische Innovationen KI.

00:16:01: wir konnten uns auch vor zehn Jahren nicht vorstellen dass eine Pandemie ist jahrelang irgendwie in die Homeoffice und in die Wohnungen zu finden.

00:16:08: Wir konnten uns vieles nicht vorstellen Und ich glaube das ist so das wichtigste Metamindset Dass du im Kopf echt offen bleibst zu sagen okay Was heißt es jetzt für meine Prozesse?

00:16:19: Wie kann ich was implementieren?

00:16:20: Was sind die Chancen, was sind die Risiken.

00:16:22: Wie kann nicht auch offen und positiv eingestellt bleiben bei den... Also klar hast du halt immer auch die... Das hattest du aber immer bei allen.

00:16:29: Es gab ja in der Vergangenheit auch schon Zukunfte Und du hattet's immer auch Die Leute, die dann sagen Ja also mit der Gmüli Birne Ich weiß ja nicht Oder mit der Pferdekutsche Mit dem Auto Das wird sich nicht durchsetzen.

00:16:42: Du hatt'st auch immer die, die stark die Restriktion herausgestellt haben.

00:16:46: Aber wenn du eine optimistische Zukunfts- behalten willst.

00:16:50: Wie kann ich trotzdem das handeln, wenn ich sehe?

00:16:52: Oh krass!

00:16:52: Da muss man aber aufpassen weil da sind ja auch de facto Sachen.

00:16:55: Guckt ihr die aktuelle Debatte zum Thema DeepFag-Pornografie an.

00:17:00: es gibt ja auch Sachen die einfach noch krasse Herausforderungen darstellen juristisch technisch wo einfach auch viel zu tun ist und der Positivismus darf natürlich dann auch nicht dazu in den Schatten stellen sagen ja ja ist alles unwichtig.

00:17:13: Natürlich ist das wichtig.

00:17:16: Ich würde mal sagen, mehr Chancen als Restriktion und die Restriktion muss man halt gut gestalten.

00:17:20: Und wenn du dieses Mindset in deine Leute bringst – und zwar nicht nur in die fünfundzwanzigjährigen, sondern auch in die sechzig-plus oder fünfzig plus in deinem Team?

00:17:29: Wenn die offen bleiben und sagen ja, guck mal cool gucken was jetzt anders geht!

00:17:33: Weil häufig spart die KI uns ja auch Aufgaben wo wir schon länger so denken, so muss ich jetzt eigentlich nicht haben.

00:17:40: Also das kann ja gerade auch jetzt schon viele Fleißaufgaben übernehmen.

00:17:44: Da liegt da eine riesige Chance drin, auch Sachen von Hacken zu kriegen wo man sich seit Jahren so denkt.

00:17:49: So ja brauche ich jetzt nicht.

00:17:53: Also das ist schon gesagt man braucht praktisch Fachwissen um KI nutzen zu können also weil man muss wissen wie es geht Also den ursprünglichen Prozess, gleichzeitig braucht man Prompting Skills und dann muss man halt diese gewisse Offenheit also dieses Mindset haben.

00:18:10: Würdest du jetzt sagen es gibt auch also davon Skills oder noch andere Skills die gerade durch KI stärker aufgebaut werden?

00:18:17: Also die heute seit wir KI nutzen stärker ausgebildet sind als andere oder noch vor fünf Jahren?

00:18:27: Ja ich denke schon dass mein Hauptpunkt ist immer zu sagen KI is kein Schul was man lernen kann.

00:18:33: Wo du halt jemanden erklärst, so funktioniert das und irgendwie die zehn Prozent, die erst nicht verstanden haben, durchlaufen die Schulungen zum zweiten Mal und dann hast du noch drei Prozent, jeder hat das dritte mal durchgehen und haben das alle verstanden.

00:18:44: damit wird das Tool

00:18:44: eingesetzt.".

00:18:45: So läuft es bei KI halt nicht!

00:18:48: Weil das ist ja dauerhaft so, dass wenn du diese Art von Denken für dich nicht implementiert bekommst.

00:18:55: Also zu sagen ich muss vorwegnehmen was die KI für mich tun kann damit ich das vernünftig prompten kann.

00:19:00: zum Beispiel auch wenn du dir die Prompt generieren lässt musst du von der Idee her wissen wo du eigentlich hin willst.

00:19:07: Da gibt es ja diesen schönen Satz Du wirst nicht durch eine KI ersetzt aber du wirst dann mit Sicherheit durch jemanden ersetzen mit der Zeit der gut mit der KI arbeiten kann.

00:19:16: Und also da will ich schon sagen, das ist ja gerade auch in meiner Branche im Marketing so.

00:19:22: Als ich angefangen habe zu studieren war es eine kreative Branche.

00:19:26: Da war total viel aus dem Bauch.

00:19:28: Ich hab mal ein Mathematiker kennengelernt Der hat eine Online-Marketing-Argentur und der wird immer gefragt, was er als Fachfremder in der Branche macht.

00:19:36: Und wie er da zurechtkommt?

00:19:37: Er hat gesagt, ich verstehe die Frage überhaupt nicht!

00:19:39: Ich bin für den Einzigen, der hier nicht fachfremd ist.

00:19:43: Die Branche hat sich unglaublich stark verändert und wird sich weiterhin... Also gerade im Performance Marketing, im Online Marketing sind wir ja nur noch Daten getrieben unterwegs.

00:19:52: Das sind keine Bauchentschreitungen mehr oder so.

00:19:54: So wie das früher mal war, wo man sagt, total kreativer Plot ein bisschen hier, ein bisschen da und alles ist ganz... liebevoll durchdacht.

00:20:01: Nee, online Marketing ist halt mega in die Fresse

00:20:04: und das muss

00:20:05: in einer Sekunde wirken und dementsprechend sind das wirklich in erster Linie Algorithmen- und Datenprozesse wieder hinter stehen und nicht kreative Bauchentscheidungen weil es so schöner ist dann.

00:20:18: Also gibt's messbare Kompetenzverschiebungen durch KI?

00:20:21: Jetzt gerne mal Marketing!

00:20:22: Gibt's da Kompetenzen, die objektiv an Wert verlieren?

00:20:26: Ist das die Kreativität oder im und dafür eine Verschiebung hin zur Datenkompetenz.

00:20:34: Ja, natürlich.

00:20:35: Also ganz extrem!

00:20:37: Natürlich ist das so allein dadurch dass du ja was der Ernestbar isst.

00:20:40: zum Beispiel wo investieren Unternehmen ja Geld rein also die.

00:20:45: seit Jahren verschieben sich die Haushalte von klassischen Marketing ins Online-Marketing und Online-Marketing.

00:20:50: immer ein datengetriebenes Marketing wo du natürlich Performance Daten hast wo du halt sehen kannst wie entwickelt sich was?

00:20:56: Wie viele Zugriffzahlen?

00:20:57: Wie viel Traffic hast du da?

00:21:01: Wie funktionierend deine Funnels?

00:21:02: All diese ganzen klassischen Marketing Theorien, die kannst du ja im Online-Marketing erst richtig ausspielen weil du es ja immer direkt siehst.

00:21:10: Also das ist eine... Eine sehr stark datengetriebene Branche.

00:21:14: gleichzeitig muss das Verständnis für gewisse Spins und Storytelling natürlich bleiben.

00:21:19: Und das ist ja wieder das typische Menschliche daran, du musst schon dieses Gesamtgespür noch bewahren damit diese Beispiele gibt es ja auch für die KI sonst zum Happy Holocaust Gedenktag gratuliert weil sie sich da leider vertauen hat oder so.

00:21:36: Allein deswegen ist Humans in the Loop schon ein zentraler Prozess und wenn Du heute im Marketing bist musst Du aber Beides im Blick haben, also sowohl die kreativen Aspekte als auch da wo deine Kampagne zum Beispiel Haltung hat.

00:21:49: Wo die Kaide vielleicht sagt wer braucht Haltung?

00:21:52: Kannst du ja nicht mit verkaufen und sagst doch unsere Unternehmenspolizei ist aber so wir haben bei bestimmten Punkten Haltungen und das soll die Kampagnen ruhig auch ausstrahlen.

00:22:00: Also du musst aber auch gleichzeitig die Daten natürlich im Blick behalten.

00:22:03: wenn dann siehst okay dass es überhaupt gar nicht glaubhaft weil das wird um dir als Greenwashing wahrgenommen Dann musst du dann natürlich nachgestehen.

00:22:10: Oder sollte heute im Marketing viel mehr Strenge im Blick hast als früher?

00:22:14: Also was ich sehe ist, dass arbeiten an zum Beispiel einer wissenschaftlichen Hausarbeit oder einer Projektarbeit ist noch genauso aufwendig.

00:22:21: Aber bringt andere Ergebnisse, bessere Ergebnisse wenn KI sind voll genutzt wird Und so erlebe ich das auch im eigenen Arbeitsalltag.

00:22:29: Also, ich kriege meine Arbeitszeit immer ganz gut rum mit tausend Sachen.

00:22:33: Es ist viel zu tun!

00:22:34: Ich kann durch die KI an vielen Stellen auf viel höherem Niveau reagieren.

00:22:38: Ich kann Studierende nachfragen zum Beispiel zum Thema Bachelorarbeit auf einem ganz anderen Niveaux beantworten weil ich es vorher selber mit einer KI diskutieren kann und mir dann überlegen kann okay, dass ist plausibel, da hatte ich gar nicht dran gedacht.

00:22:51: Das ist ein sehr guter Punkt.

00:22:55: total.

00:22:55: Aber es macht die Zeit nicht unbedingt schneller und ich glaube, dass die Leute, die wirklich mit einem Anspruch der KI arbeiten zu sagen lassen mich das was sich Tour besser tun.

00:23:06: Lass mich besser Ergebnisse kriegen.

00:23:07: Die brauchen vielleicht eher mehr Zeit, also vor allem die Studierenden weil sie noch nicht diese Routinen haben im Umgang mit den Tools.

00:23:13: Du musst ja... Also ich probiere jetzt gerade wieder neue Tools aus.

00:23:16: Ich habe immer vorgenommen einmal die Woche ein neues Tool auszuprobieren.

00:23:19: das klappt natürlich nicht immer.

00:23:20: aber wenn du mit neuen Tools anfängst hast zuerst mal so machst du irgendwas und dann denkst du ja interessant Aber ist nicht das was ich machen wollte.

00:23:26: Manchmal denkste dann ach auch interessant könnte ich auch gebrauchen aber manchmal musst du dann justierst ihr hier, justier es da und dauert doch Wochen bis das Tool für den Prozess halt wo du gedacht hast könnte man so machen auch einsatzfähig ist.

00:23:37: Also das muss man ja ausdehnen, dass es in Unternehmen natürlich auch ein Faktor, dass viele aus diesen Pilotierungen nicht rauskommen, dass man schon weiß ah ich habe hier einen Prozessteil der kann mit dem und dem Tool automatisiert werden.

00:23:47: und dann ist ja die Frage dürfen wir das datenschutzrechtlich?

00:23:50: Mit wem müssen wir's intern noch abstimmen?

00:23:52: Was kommen da für Folgekosten auf uns zu?

00:23:54: wie lange verslichten wir uns was machen wir mit dem Tool wieder raus?

00:23:57: Also diese ganzen Untersuchung zu größer angelegten Automatisierungsprozessen in Unternehmen zeigen eigentlich auf dieser Pilottierungsphase nicht so richtig rauskommen?

00:24:08: weil an vielen Stellen noch Unsicherheit herrscht.

00:24:11: Weil eben doch keine Routinen bestehen, sondern ah ich mach das immer mit der Sohn zur Suite oder dem und dem Anbieter, weil das ist der Anbielter für meine Branche und da kann ich mir sicher sein es kriegt alles aus einer Hand.

00:24:22: Ich werde auch alle Weiterentwicklungen kriegen.

00:24:23: Das dauert ja noch bis diese Etablierung stattgefunden hat Und die so Unsicherkeit führt eben dazu dass man das dann erstmal so Ja müssen wir mal gucken wie wir das machen.

00:24:32: Oder du Kollege hast jetzt eine Sonderlizenz.

00:24:34: Darfst ihr erst einmal so machen?

00:24:37: jetzt nochmal ab.

00:24:38: Das beobachte ich schon und das zeigen auch Studien sehr gut, dass man im Moment noch Schwierigkeiten hat aus diesen Pilotierungen rauszukommen in eine breiten Nutzung.

00:24:51: Würdest du sagen es entsteht durch KI eher Selbstwirksamkeit oder Abhängigkeit?

00:25:00: Naja, im besten Fall das eine.

00:25:02: Im schlimmsten Fall das andere.

00:25:04: Ich glaube die Abhängigkeit entsteht vor allem auch dann wenn du Leute nötigst mit KI zu arbeiten, die es eigentlich nicht wollen.

00:25:10: Die vielleicht auch den Kontext nicht mehr gut durchdringen, die dann eben diese kritische menschliche Perspektive nicht mehr einnehmen können weil du musst ja also ideal.

00:25:19: typisch ist der Mensch jederzeit im Stande zu sagen Das hat man ja auch ständig.

00:25:23: ich habe neulich für eine wissenschaftliche Forschungsfrage von einer Studierenden einen Theorieansatz gesucht und da habe ich die KI gefragt, wie wir bei uns intern einsetzen.

00:25:33: Das ist Microsoft Copilot.

00:25:36: Dann hat sie mir da einen Konzept entwickelt, wo ich gedacht habe das ist ja wirklich brillant.

00:25:40: Das ist ja exakt was ich gesucht habe.

00:25:42: und dann hab' ich dann gestiegen von wem is das?

00:25:44: Also wo kann ich das nachlesen?

00:25:45: Wo können wir uns das angucken?

00:25:48: Ja diesen Ansatz gibt es gar nicht.

00:25:49: aber wenn es ein Ansatz zu deiner Frage gebe dann könnte er so aussehen.

00:25:53: Und dann hast du gesagt mein Freund so geht's ja jetzt hier nicht!

00:25:56: Ja entschuldigung ich lerne ja noch... Die KI baut dir da auch immer irgendwelche Bugs, wo du irgendwie gar nicht... Dann suchst du Literatur und dann findest du also, das ist ja wirklich brillant.

00:26:08: Das ist exakt das was ich suche!

00:26:10: Und dann sagt die KI diese Quelle gibt es gar nicht.

00:26:12: aber wenn es etwas gäbe, was du suchst, könnte das so aussehen?

00:26:15: Also weil sie nicht wusste, weil mein Promp nicht präzise genug war, steh ich heute muss genauer wünschen Weil sie nicht wusste, dass ich nicht nur etwas finden will wie es theoretisch aussehen könnte.

00:26:26: Sondern dass sich etwas real existieren im Suche von dem die KI sicher weiß das diese Quelle auch tatsächlich existiert und auf dich idealerweise direkt verlinkt werden kann sodass ich direkt selber reingucken kann.

00:26:40: Und selbst da passiert dir oft du suchst was mit der KI findest was denkst dir boah das passt ja mega gut!

00:26:46: Und dann liest du dir das durch und denkst Ja aber das steht hier gar nicht.

00:26:51: Das wäre jetzt gut, wenn das da gestanden hätte.

00:26:53: Aber wenn du genau hinguckst, steht was dann gar nicht?

00:26:56: Und das sage ich den Studierenden auch nur weil die KI ihnen sagt hier ist die Quelle wo das und das steht.

00:27:01: Du musst da immer reingucken und dann musst du dich fragen ob es da wirklich steht.

00:27:04: und teilweise stellst du fest dass das stimmt einfach gar nicht.

00:27:07: Und das ist natürlich mega krass!

00:27:10: Also da versuchen wir die Studierende schon stark für zu sensibilisieren.

00:27:14: Ich denke das muss man selber mal erlebt haben Und festgestellt haben, bevor ich das nicht selber in der Originalquelle nachgelesen habe, glaube ich erst mal nicht.

00:27:26: Das sind wir jetzt wieder bei diesem kritischen Denken und Hinterfragen einfach, dass das ganz zentral ist.

00:27:31: Dann hast du auch gesagt es sind noch viel Unsicherheiten weil alles ja noch so eine Pilotphase ist.

00:27:40: Jetzt wäre so meine Frage, überschätzen sich Studierende heute schneller?

00:27:45: Weil Output leichter produzierbar ist oder eher gar nicht.

00:27:48: Sie sind eher unsicherer.

00:27:51: Oder wie würdest du das einordnen?

00:27:53: Ich hatte mal eine Phase da und hatte fast den Eindruck.

00:27:56: Und jetzt ist es aber so dass ich an verschiedenen Stellen Handreichungen implementiert habe, wo ich gesagt habe Leute unerlaubte KI-Nutzung, Träuschungsversuch sechs im schlimmsten Fall Exmetrikulationen überlegt euch das bitte Und da habe ich das auch ausführlich dargelegt zu sagen, wir schauen uns die Metadaten an.

00:28:15: Das ist dann ein Problem wenn wir das nachweisen können so und das hat dann eher dazu geführt dass mich Leute gefragt haben muss ich bei der Hausarbeit denn KI anwenden?

00:28:25: könnte ich das eventuell auch weglassen wo ich mir denke ja also natürlich dürfen sie also gerne dürfen Sie mit KI arbeiten aber bitte entlang des Protokolls der Hochschule über Offenlegung, damit wir nachverziehen können was sie gemacht haben und selbstverständlich wenn ihnen das.

00:28:41: also da haben jetzt auch eine gesagt dass das ist mir zu krass ich habe Angst dass sich dann Fehler mache.

00:28:46: Ich mach's ohne.

00:28:47: Da denke ich mir wieder okay das geht dann schon fast wieder zu weit weil Angst möchte ich nicht verbreiten.

00:28:52: aber es ist natürlich nachvollziehbar wenn die sagen ey ich bin unerfahren ich bin super unsicher ich weiß nicht ob ich das richtig dokumentiere da lache ichs lieber Im Prüfungsbereich sinnvoll.

00:29:03: Im Unternehmen wäre das wahrscheinlich dann einen Schritt zu weit, also da müsste es ja dann wieder gucken, dass du wieder so ein bisschen Enthusiasmus schürst und sagen hey aber guck mal, es bringt dich auch an vielen Stellen einfach weiter.

00:29:13: Versuch halt klugzufragen.

00:29:14: ich habe für meine Studierenden eine Matrix entworfen mit Do's and Don'ts wo ich gesagt habe das sind gute Prompts.

00:29:19: typischerweise Das sind nicht so gute Promps!

00:29:22: Also schreibe mir eine Diskussion, schrei be mir einen Forschungstand.

00:29:26: kein guter Prompt.

00:29:27: Schau dir an, was ich geschrieben habe und gleiche Art mit dem, was du weißt.

00:29:33: Und unterbreite mir Vorschläge, was sich verbessern kann.

00:29:36: Super prompt!

00:29:36: Also vor allem wenn es gut dokumentiert ist dann kannst du davon ja profitieren.

00:29:41: Ich sage in den Studierenden auch immer die KI gibt dir fünf acht Hinweise Dich bei jedem Hinweis, teilweise kommt die KI bei Bachelorarbeiten und sagt dir ja also hast du das jetzt hier alles alleine gemacht.

00:29:51: Das wäre natürlich aus Gründen der wissenschaftlichen Qualität viel sinnvoller wenn das mehrere interviewen wären.

00:29:55: Es geht bei einer Bachelorarbeit ja nicht.

00:29:57: Das ist ja eine Prüfungsleistung.

00:29:59: Also die KI kommt teilweise auch mit Vorschlägen um die Ecke wo du sagen musst Ja aber na so.

00:30:04: Und wenn du dann aber diese Selbstzentrierte noch nicht hast was ja irgendwie mit neun Zentren im Studium durchaus denkbar ist Dann kann das natürlich auch verunsichern So.

00:30:14: Und eigentlich musst du dann deine Betreuer fragen, hey wie gehe ich damit um?

00:30:18: Und da wollen wir jetzt sukzessive hin.

00:30:20: also ich versuche mit meinen wirklich viel zu prompten in den Seminalen und in den Online-Tutorien.

00:30:26: Ich sage immer explizit wenn ich Aufgaben stelle machen Sie das mit der KI rufen sie Rohrmann an was ihnen besser hilft.

00:30:33: Hauptsache will kommen hier zu einer Lösung und dann sprechen wir drüber um das einfach auch einzuüben.

00:30:39: aber das ist ein Weg ganz klar.

00:30:42: Das ist aber auch super spannend, was da gerade passiert von dieser Überschätzung.

00:30:45: Jetzt kriege ich jeden Text per Klick bis hin dann jetzt zu den Unsicherheiten und den Ängsten, da etwas falsch zu machen.

00:30:51: Da passiert ja wirklich grade richtig viel!

00:30:54: Was macht das denn am Ende dann vom Studium?

00:30:57: Also mit welchen Mindsets kommt diese KI-Generation, diese neue in das erste Job um die Brücke zum Unternehmen zu

00:31:05: schlagen?!

00:31:07: Mir hat man einer erzählt, der bei einem großen Online-Marketingunternehmen arbeitet.

00:31:11: Das sind so Apple, Google, IBM und so.

00:31:14: Der ist da Direktor und der hat mal gesagt, die kommen... Also er hat das schon erlebt, dass Leute in den Job kommen und dann werden sie das erste Mal mit zum Kunden genommen und kommen wieder und sagen ja, der Kunde wusste nicht was auch heute!

00:31:28: Konnte auch nichts machen.

00:31:29: Also wo die dann sagen, du musst dem Kunden sagen was er wollen könnte.

00:31:34: weil das ist ja oft die Situation wenn du im online-Marketing verkaufst egal ob Agentur seitig oder Technologie seitig Du bist erstmal die Person die sagt Ja guck mal Wo sind denn deine Schmerzpunkte?

00:31:44: Was läuft denn bei dir nicht gut?

00:31:46: Aha Guck mal da gibt es doch ein Tool Da kann ich dir etwas anbeten.

00:31:49: also erst Mal zu sagen was ist die Rolle?

00:31:51: Ja, die Rolle ist nicht ein Katalog dahin zu legen und zu sagen bitte ankreuzen was sie haben möchten sondern Optionen, also Probleme abzuholen und Lösungen anzubieten.

00:32:01: Du kannst auch nicht kommen zu sagen hier ist die Lösung wo es das Problem dazu, sondern du musst erst Probleme abholen und dann musst du das in eine Lösung übersetzen.

00:32:08: oder du sagst Boah, ist ja genial!

00:32:10: Und das kostet nur so wenig.

00:32:11: Was ich, wo ich das immer ganz stark erlebe, ist zum Beispiel beim Thema KI Also Chatbots.

00:32:18: Das kostet fünfzehn, zwanzigtausend Euro.

00:32:20: Das ist ja für viele wo alle sagen das ist ja total krass.

00:32:24: weil die dann sagen ich habe gedacht dass kostet mehrere hunderttausende euro und ich dachte es ist wahnsinnig kompliziert wo sagst ne du nimmst deine Daten trainierst das Ding schmeißt auf deiner Webseite funktioniert es kostet nicht so viel So funktioniert ja dann ein Stück ins Buchsleben.

00:32:38: Was mir immer richtig ist bei meinen Studierenden, dass ich denen sage ihr müsst nicht was Marketing von heute lernen und schon gar nicht das Marketing von gestern.

00:32:45: Ihr müsst das Marketing vom Morgen lernen!

00:32:47: Denn ihr werdet eingestellt werden für die strategischen Lücken, die in fünf Jahren da sind wo man sagt Ja also in den letzten Jahren haben wir das stark beobachtet.

00:32:56: er wurde dann im Unternehmen gesagt ja wir haben eine ganz gute Öffentlichkeitsarbeit aber Social Media TikTok da will sich keiner vor die Kamera stellen.

00:33:03: Also stellen wir jetzt zwei Leute ein sagen, das ist aber jetzt die eure Aufgabe, dass ihr euch da vor die Kamera stellt.

00:33:08: Also du suchst wenn du Stellen besetzt, versuchst dir einmal Lehrstellen zu besetzen und es fehlt eigentlich noch eine Schlüsselkompetenz.

00:33:16: Nehmen wir mal zum Beispiel das Thema e-Commerce.

00:33:18: Viele Unternehmen haben irgendwie eine Webseite und auch irgendwie so einen angeflanschten Online Shop, aber das war bisher noch nicht relevant.

00:33:23: Und jetzt merken Sie, ah der ganze E-Kanal wird halt viel relevanter.

00:33:28: also brauchen sie da nicht nur jemanden, der das mal irgendwie in einem Abendlehrung nebenbei gelernt hat sondern der das wirklich gut kann und der diese Kompetenz genuin mitbringt und da eine Lücke schließt.

00:33:37: egal auf welchen neuen Stellen du kommst Du bist ja immer da sagen Wir haben erkannt dass bei uns im Team eigentlich jemand fehlt der die und die Kompetent hat.

00:33:46: Und das sind immer Zukunftskompetenzen, da wird ja keiner gesucht.

00:33:49: Ja wir suchen eigentlich jemanden der irgendwie Hundertsechzig Anschläge die Minute Maschine schreiben kann weil wir einen brauchen der uns die Sachen abtippt.

00:33:56: Das passiert ja nicht mehr Sondern es werden immer Zukunftskompetenze sein.

00:34:00: und deswegen versuche ich meine so stark auf die Zukunftskompetenzen auch zuzuspitzen damit sie hinter diese Buzzwords überhaupt einbringen können Damit sie darüber ihre Bachelorarbeiten schreiben, damit sie diese Geschichten erzählen können.

00:34:10: Damit sie Narrative entwickeln können.

00:34:12: Dass du im Unternehmen sagen kannst ja, E-Commerce ist wichtig und ich sehe da vor allem den Kanal.

00:34:17: Ich seh v.a.

00:34:18: die und die Fokussierung Und das kann man bei ihnen wunderbar entwickeln.

00:34:23: So stelle ich mir eigentlich ideal typischen Vorstellungsgespräch für meine im Anschluss vor.

00:34:27: Mal gucken was wir da näheres von hören weil jetzt in diesen Tagen sind mich der erste Jahr ganz fertig Und es ist schwierig, also ich habe die Tage eine gesprochen.

00:34:35: Die hat mir Stelle ausgeschrieben.

00:34:37: Die war drei Tage online bei LinkedIn.

00:34:39: Junior Position Online Marketing.

00:34:42: Vierhundert Bewerbungen in drei Tagen der absolute Wahnsinn.

00:34:47: und sie gucken sich nur Bewerbung an, die absolut brancheeinschlägig sind wo du halt früher gesagt hättest wir nehmen Absolventen.

00:34:54: Der hat noch keine Einschlägigkeit, wo du heute aber sagen kannst nimm einfach jemanden der ein Master hat und vier Jahre Berufserfahrung in dem Bereich Weil kann ich mir heute leisten.

00:35:03: Also es ist schwierig gerade!

00:35:06: Wo denkst du denn?

00:35:07: unterschätzen Unternehmen, diese neue KI-Generation am ehesten?

00:35:11: Ist das vielleicht dann weil du sagst ja jetzt du erwartest von den Studierenden dass sie sozusagen schon die Trends der nächsten vier Jahre vorher sehen, ist es dann zum Beispiel so... weil eigentlich Berufseinsteiger arbeiten ja erstmal nicht strategisch sondern oft eher operativ.

00:35:26: Ist es das oder ist es ein anderer Bereich?

00:35:30: Also was ich auf der Unternehmensseite ganz stark sehe, ist dass du auf der einen Seite Unternehmen hast die sich sehr gut vorbereiten.

00:35:38: Die ihre Daten organisieren, die in ihre Dateninfrastruktur investieren und die dann auch für Automatisierung und Echtzeitanalyse eben bereit sind.

00:35:47: Und dann siehst du aber auch die, die sagen, ich bin voll KI.

00:35:51: Ich mach ja schön chillig, schreib keine E-Mail mehr selber und danke!

00:35:55: Du kannst dich nie darauf ausholen.

00:35:57: Ja?

00:35:57: Du musst dich immer fragen was sind die nächsten drei... relevanten KI-Schritte in meinem Bereich, wie entwickelt sich die Branche?

00:36:04: Und wenn du dann am Ende des Tages der Einzige bist, der da nicht mitgegangen ist, dann fällst du dahinten rüber.

00:36:09: Das sieht man jetzt schon sehr schön bei der Suchmaschinenoptimierung, wenn jetzt oben aber immer erst mal der KI Aspekt steht und wenn du da nicht gut repräsentiert bist weil du deine Daten nicht ordentlich bereitstellst.

00:36:22: Interessant auch im Verkaufsbereich.

00:36:26: das ganze Thema Agenti-Commerce.

00:36:28: Ja, wenn du irgendwas anbietest und der Agent, der das dann aber irgendwann für die Endabnehmer organisiert, deine Daten nicht gut findet.

00:36:37: Dann findest du da nicht statt!

00:36:38: Wir werden auch dahin kommen zu sagen dass der Agent sagt ja was ist dir denn wert?

00:36:42: Dass ich deine Daten repräsentiere.

00:36:44: Also du musst natürlich jetzt anfangen für deine Geschäftsmodelle, für dein Geschäfts-Modell durchzuspielen.

00:36:50: Was heißt Agente-Commerce?

00:36:52: Was heißt irgendwie mehr Online Marketing?

00:36:53: Was heisst mehr E-Commerse?

00:36:55: Wie stehe ich da?

00:36:56: Wie bilde ich mich da ab?

00:36:57: wie werde wie werde ich es gefunden?

00:36:59: Du musst von der Idee wegkommen, dass deine Webseite relevant ist.

00:37:01: Früher war das so... IBM hat dazu ein schönes Papier geschrieben.

00:37:05: da hieß die Überschrift so sinngemäß klopf-klopf Deine Klingel wurde abmontiert und deiner Haustür ist jetzt woanders.

00:37:14: Ich finde das trifft es ganz gut.

00:37:15: also früher war die Klingeln und die Haustüre die eigene Webseiten Und jetzt ist aber die KI und vielleicht dann künftig der Agent.

00:37:23: Also du musst dich dann ganz neu fragen, wie findet die Kunden in zehn Jahren mein Produkt?

00:37:31: Und die Antwort wird da nicht mehr sein weil sie auf die Webseite geht.

00:37:33: Weil in den zehn Jahren niemand mehr auf irgendwelche Webseiten surfen wird sondern du wirst einen Agenten fragen der wird dich schon kennen.

00:37:39: Der kennt dich, der kennt deine Gewohnheit und er kennt dein Einkaufs-Zettel.

00:37:41: Er kennt deine Familie und sagt so ah mein Kind möchte studieren.

00:37:44: wo könnte das denn mal studieren wollen?

00:37:46: Und wenn du da noch nicht repräsentiert bist, nicht so gut.

00:37:50: Da hast du Unternehmen, die das sehr gut erkannt haben und sich da aufstellen.

00:37:54: Natürlich musst du jetzt die Sachen ausprobieren, deine Leute schulen, die Geschäftsmodelle neu durchspielen

00:38:00: usw.,

00:38:01: damit du in fünf, acht Jahren aufgestellt bist.

00:38:03: Wenn du jetzt sagst, ich habe Scherzibitie – super Sache!

00:38:06: Aber nichts macht es.

00:38:07: Das wird natürlich ein Problem in den Branchen.

00:38:09: Ja also Unternehmen müssen sich klar in dem Bereich KI-Tools auch nochmal... komplett neu aufstellen, nachdenken.

00:38:16: Jetzt aber noch mal wer wird zur Schnittstelle?

00:38:17: wirklich die Studieren?

00:38:19: Diese Generation, die wirklich jetzt KI schon im Studium nutzt, die kommt jetzt ins erste Berufsjahr.

00:38:28: Was muss ein Unternehmen wenn sie diese Generation onboardet?

00:38:32: was müssen Unternehmen dann anders machen?

00:38:34: weil wie hat sich die Einstellung dieser Menschen verändert?

00:38:39: also ich glaube Ich hörst du am eigenen Leib gemerkt, als ich nur angefangen habe, war ich in so einer Pain.

00:38:46: Hoffentlich neben die anderen mich war als Expertin im Bereich Marketing der Zukunft.

00:38:50: und irgendwann hab' ich gemerkt ey du kannst selbst mit Marketing-Experten nicht mehr auf Augenhöhe sprechen weil du irgendwie wie ein UFO bist aus deren Perspektive und gar nicht mehr in deren Realität stattfindest.

00:39:02: Und das ist natürlich wenn die Leute mit Future Skills kommen Das kennen wir ja auch aus dem eigenen Job-Einstieg.

00:39:09: Du kommst ins Unternehmen und denkst dir, hier sind bestimmt alle ganz gut State of the Art ausgebildet und wissen genau was sie tun?

00:39:14: Und dann stellst du fest, das stimmt überhaupt nicht!

00:39:16: Du hast da irgendwie Leute die dann irgendwie Bereiche leiten und sagen ich komme eigentlich aus etwas ganz anderem Ich habe das hier auch nicht gelernt.

00:39:22: und dann guckst du die Prozesse an, denkst ihr so ja sieht man auch so ein bisschen.

00:39:26: Also das ist natürlich für Leute, die aus dem Studium kommen, die dann zukunftszukunfts zukunft mindset mindset mindset gedrillt sind KI.

00:39:35: und dann kommen die Unternehmen zu.

00:39:37: Da sitzen da Leute und sagen, ja also KI, da teile ich alles für überbewertet, da habe ich jetzt auch keine Lust drauf!

00:39:44: Ja, also das ist ja auch eine Realität.

00:39:48: Also jetzt vielleicht nicht sagen wir mal bei Microsoft Google IBM oder Adobe wenn du da hingehst aber wenn du zu so einem normalen Mittelstände gehst der irgendwie ein ganz normales Produkt herstellt dann triffst du ja auch auf Leute mit anderen Mindsetzen und du musst da auch wieder andocken können weil du kannst ja nicht als UFO bleiben was immer... Du musst ja andocken an bestehende Realitäten.

00:40:16: Und das ist auch Herausforderung, würde ich sagen.

00:40:18: Corporate Learning kann dazu beitragen in beide Richtungen.

00:40:24: Also kannst ja theoretisch, also Future Skills auf die drauf schaufen, die schon lange da sind... Und aber sozusagen Corporates, Kills auf die Leute drauf schaufen, die noch neu dazukommen.

00:40:35: Wir sind so und so unsere Historie ist so wie wir sehen das.

00:40:39: Also weil du musst ja eine Verbindung herstellen.

00:40:42: Das ist das ist hier immer die Challenge in diversen Teams zu sagen Wie arbeiten denn hier jung und als zusammen?

00:40:47: Wie können sie sich gut inspirieren ohne dass es zu diesem klassischen Konflikten kommt?

00:40:51: modernes KI ist gut nein KI ist schlecht.

00:40:54: Das hilft ja nicht weiter.

00:40:55: Du willst ja als Team gemeinsam wachsen also musst Richtung ideal typisch übersetzen.

00:41:02: Und natürlich hast du auch die Leute, die seit zwanzig Jahren im Marketing sind, die noch so ein bisschen alten Zeit hinterher trauen zu sagen.

00:41:08: Früher haben wir das irgendwie... Da haben wir da nicht in den Daten nachgeguckt und dann war es halt so, warum soll ich mir jetzt da die Daten angucken?

00:41:15: Ist ja furchtbar!

00:41:16: Natürlich entstehen solche Prozesse, dass ist ja auch was ganz Natürliches.

00:41:20: Und gleichzeitig willst du dieses langfristige Know-how der Leute ja nicht verlieren und gewinnt dringend nutzen.

00:41:25: Das ist insgesamt eine Challenge für alle, die im Betrieb Learning & Development machen.

00:41:32: Und die Vermittlung muss da meines Erachtens in beide Richtungen schon mit der inhaltlichen Zukunftsperspektive, aber auch mit der Wertschätzung und der integrativen Perspektive.

00:41:44: Nach hinten hast du die immer wieder untergehakt, kriegst du sagen so und jetzt nehmen wir den neuen Drive und gehen gemeinsam nach vorne.

00:41:50: Und nicht... Wir haben jetzt einen der rennt da irgendwo vorne weg und keiner weiß was er macht und alle haben da keinen Bock drauf uns sagen Arschloch zu dem das hilft dir!

00:41:59: Und da kann Corporate Learning finde ich schon auch gut zu beitragen dass es ja immer wieder ist eine Art von kultureller Bildungskomponent, da geht es dann nicht um unterschiedliche Länder oder Kulturen sondern unterschiedliche Alterskulturen und Technikbezüge.

00:42:18: Es geht so ein bisschen darum alte und neue Welt zusammenzubringen.

00:42:21: vielleicht jetzt zum Abschluss weil du ja aus der Uni Welt kommst hast Du so die Corporate Learning Verantwortlichen die dem Podcast führen so einen Lernformat.

00:42:33: Was du in der Hochschule nutzt, würde jetzt sagen würdest okay das da lässt sich auch eins zu eins so ins Corporate Learning übertragen.

00:42:43: Also es gibt natürlich immer gute Formate für unterschiedliche und so weiter aber ein Format was ich im Moment attraktiv finde und gerne einsetzt ist dieses Notebook LM.

00:42:53: Das ist ja eine KI.

00:42:55: die wissen was Du als Wissensdokument zum Beispiel als Textdokument eingibst In einen Videoformat umsetzt.

00:43:05: Ich würde sagen, durchaus so dass es... Also man sieht schon das es KI-generiert ist.

00:43:10: Aber es ist durchaus nach einem Level wo man sagen kann, das kann man nutzen und ich erlebe das so.

00:43:14: Dass das zum Beispiel für unsere Studierenden totaler Mehrwert ist wenn die einen ganzen Tag ein Seminar hatten.

00:43:19: Wenn's dafür nochmal eine zwei Minuten Audio Sequenz gibt was habe ich da eigentlich gelernt?

00:43:23: Oder als Zusammenfassung also wir bieten das generell standardmäßig an.

00:43:27: Für alle unsere Vorlesungen kannst du dir immer auch zusammenfassung generieren audio Möglichkeit, sich da selber einzubringen.

00:43:36: Das ist schon auch attraktiv.

00:43:38: und wenn du dann noch dazu einlädst zu sagen ja nutzt das doch auch dieses, das geht natürlich bei uns nicht immer nur weil es sind ja auch Bereiche die vertraglich geschützt sind.

00:43:47: aber innerhalb des Hochschulkontextes habe ich da sehr gute Erfahrungen mitgemacht.

00:43:52: Ich denke auch, das wird ja nicht das letzte Format sein dieser Art was wir hören.

00:43:56: diese Formate werden sich ja weiterentwickeln und ich finde die sind jetzt durchaus auf einem Level angekommen und man sagen kann Joa, da kann man arbeiten!

00:44:04: Auch wenn du Präsentationen zum Beispiel mit Gamma machst, also muss das schon nochmal drüber gehen weil jenen und wieder steht er auch quatsch.

00:44:12: aber insgesamt ist es natürlich mittlerweile auf dem Level wo man sagen können ersetzt eine mittelmäßige Infografik Und das, finde ich ist ein paradigmatischer Fortschritt.

00:44:21: Wenn du wissen grafisch darstellen kannst wenn du wissen im Audio-Video darstellen kannst Das...das ist einfach paradigmatisch!

00:44:29: Das hatten wir vor ein paar Jahren noch nicht und das find' ich sensationell

00:44:33: Super!

00:44:34: Vielen Dank für die Einblicke und die Zeit.

00:44:37: und auch nochmal das ganz konkrete Beispiel am Schluss Danke dir

00:44:41: Ja, ich danke dir Für die Einladung.

00:44:44: Das war e-Learning Inc, der Corporate Learning Podcast präsentiert von der Share EMC.

00:44:49: Ihr könnt den Podcast direkt in der Podcast App Eurer Wahl abonnieren und wenn euch die Folge gefallen hat lasst uns gerne eine Bewertung da!

00:44:58: Das hilft uns sehr.

00:44:59: Vielen Dank fürs Zuhören und bis zum nächsten Mal.